「謝ればいいってものじゃない」って怒るひとは、どうせ謝らなくても怒るひとなので、結果的に「謝らないで無視する」が最適解になってしまう。個人的には謝罪や許しよりも、忘れることが大事だと思っている。忘却がないと、断絶は広がるばかりだよ。社会も、愛情も、友情もね。
「謝ればいいってものじゃない」って怒るひとは、どうせ謝らなくても怒るひとなので、結果的に「謝らないで無視する」が最適解になってしまう。個人的には謝罪や許しよりも、忘れることが大事だと思っている。忘却がないと、断絶は広がるばかりだよ。社会も、愛情も、友情もね。
— 古市憲寿 (@poe1985) Jul 17, 2021
謝ればいいってもんじゃないと思うなら裁判でもすればいいだけの話よな twitter.com/poe1985/status…
— メンタリストDaiGo (@Mentalist_DaiGo) Jul 17, 2021
本当そうだよね。まあ民事の場合、裁判を起こすには頭とお金がいるから。。。 twitter.com/mentalist_daig…
— 古市憲寿 (@poe1985) Jul 17, 2021
「東京2020オリンピック・パラリンピック競技大会」開会式および閉会式のクリエイティブチームのメンバーが発表された。
東京五輪開閉会式の制作メンバーに作曲家として名を連ねている小山田圭吾氏(52)が過去のいじめ問題でSNSやインターネット上で炎上する中、批評家の東浩紀氏(50)は、「大昔の発言や行動記録を掘り出してネットで超法規的にリンチするのはよくない」との考えを示した。
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東京五輪・パラリンピック組織委員会が14日に発表した五輪開閉会式の制作メンバーに、作曲家として名を連ねた小山田圭吾氏(52)の過去発言がSNSやインターネット上で炎上してい
東京2020オリンピック・パラリンピック競技大会」開会式および閉会式のクリエイティブチームのメンバーが発表された。開会式と閉会式ともにショーディレクターを小林賢太郎、音楽監督を田中知之、開会式は小山田圭吾らが作曲を担当。
東京2020オリンピック・パラリンピック競技大会」開会式および閉会式のクリエイティブチームのメンバーが発表された。開会式と閉会式ともにショーディレクターを小林賢太郎、音楽監督を田中知之、開会式は小山田圭吾らが作曲を担当。
東京五輪開閉会式の制作メンバーに作曲家として名を連ねている小山田圭吾氏(52)が過去のいじめ問題でSNSやインターネット上で炎上する中、批評家の東浩紀氏(50)は、「大昔の発言や行動記録を掘り出してネットで超法規的にリンチするのはよくない」との考えを示した。
23日の東京五輪開会式で楽曲を担当するチームの一員に任命されたミュージシャン小山田圭吾氏が16日、過去に雑誌などでいじめを告白したとして問題視されている騒動についてコメントを発表。
23日の東京五輪開会式で楽曲を担当するチームの一員に任命されたミュージシャン小山田圭吾氏が16日、過去に雑誌などでいじめを告白したとして問題視されている騒動についてコメントを発表。「多くの方々を大変深いなお気持ちにさせることとなり、誠に申し訳ございません。心よりお詫び申し上げます」と謝罪した。
国際関係にあったような・・・ twitter.com/poe1985/status…
— nishin (@nishin_8) Jul 17, 2021
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例の件について率直な感想を言うと、ああいういじめをやること自体、人として異質だと思うし、それを自慢げに語るのはそれを証明していることに他ならないので、そもそも謝罪がどうこういうことではない。 twitter.com/poe1985/status…
— fieldh (@fieldh16) Jul 17, 2021
つうか、被害者にちゃんと謝ってたのかね? twitter.com/poe1985/status…
— おてつ (@guruado) Jul 17, 2021
辛い出来事の克服とは「忘れる」ことではない。
— 🍀いちは🍀 (@BookloverMD) Jul 17, 2021
思い出したり、逆に考えるのをやめたり、そういうことを自分の意思でコントロールできるようになるのが克服。
被害者に「忘れよう」とアドバイスするのは、最悪のアプローチ。 twitter.com/poe1985/status…
うーん....一理あるけど
— りんご@ライティングマン (@Apple_Tea_Xlk) Jul 17, 2021
ものによるけど忘れたら成長もくそも何も無い
そもそも謝るをただの「ごめんなさい」とかで済ます事だと思ってるなら大間違いかなぁ twitter.com/poe1985/status…
物事を混同して過ぎていると思う。
— まさたつ (@tatmasa) Jul 17, 2021
そしてそれは単なる開き直り。
他人の心情を理解しようとせずに自分ルールで物事を断定している。
「ここまで自分が謝っているのだから、許さない相手が悪い」
お話にならない論理。アドバイスだとしたら最悪かと。 twitter.com/poe1985/status…
友達いなそうな人ほどこういうことを言うよね。やられた方は忘れられない傷なんだよ twitter.com/poe1985/status…
— Dentake6 (@masatake66) Jul 17, 2021
「謝罪」と、それを受けてリアクションするかどうかはまた別問題なのだと思います。そこをセットに考えると、「謝らない方がマシ」という考えになってしまいます。「謝罪する事」は、自分が悪いと思っている気持ちの表明であり、相手からどう思われるかは関係ない事だと思います。 twitter.com/poe1985/status…
— しーな 手を洗ううさぎ (@wanyankokko) Jul 17, 2021
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うちの毒親は加害行為を棚に上げた言動に私がちょっとでもイヤミを言ったら「昔のことを蒸し返す」「しつこい」「いつまで言ってる」と長々説教しつつ人格攻撃してきた。モラハラ。間違いや加害行為をみんなが忘れたことにして「前向きな私」に変換するナルシズムの気持ち悪さ。 twitter.com/poe1985/status…
— うしゃうさぎ (@kCb47rRIckqbbDZ) Jul 17, 2021
これあかんやつじゃない?
— マザリナード展楽屋口alias雑談秘密倶楽部 (@Mazarinades_jp) Jul 17, 2021
戦前の閉鎖された村社会の処世術だよね…
水に流すことをしなければ、その集団で生き残れない
社会学者だからといって、必ずしも自身の処世術フレームが新しくなっているわけじゃない
忘却の前にすることがある…
やることやってからの忘却でなければただの無責任なんだよ twitter.com/poe1985/status…
こういうので「本音」が出るんだよな twitter.com/poe1985/status…
— 天野遠景@がんばれない (@tokagetail) Jul 17, 2021
加害者側の人間からしたらそういう世の中の方が都合が良いだろうね。 twitter.com/poe1985/status…
— momoフカ (@momohuka_) Jul 17, 2021
極端に言うと殺人事件の被害者や遺族は「謝ればいいってものじゃない」と当然のように言うだろうが、許しを得られないなら謝らないという姿勢が最適解なわけない。事の大小によりそれが変わるものでもない。謝罪を受け入れるかそうでないかも謝罪された側の自由。謝ったら負け信仰に洗脳されすぎ twitter.com/poe1985/status…
— ねこさーち🏳️🌈🌈🐈️ (@neco_search) Jul 17, 2021
この件って謝罪がとか許す許さないとかの問題ではなく、過去であれ根幹にそういったイデオロギーを持った人がオリパラの理念に相応しくないって話では?
— K2 Tsuritaro (@aeik2y) Jul 17, 2021
#小山田圭吾いじめ問題 twitter.com/poe1985/status…
その言葉に対して言えることは唯一つ
— 崩壊のかなん@転職活動中😌 (@Canaan358) Jul 17, 2021
フザケンナ twitter.com/poe1985/status…
小山田が過去は過去として沈黙を貫いていたならそれも有りかも知れないが、
— yamada_dx (@dx_yamada) Jul 17, 2021
ご本人が4年前「しゃべリズム(ゲスト/コーネリアス) 2017年6月23日放送」が過去の悪質なイジメ行為を武勇伝に語っている以上は、
小山田ウンコを世間が忘れないように、というのは小山田自身の意志だな。 twitter.com/poe1985/status…
これはいじめっ子メンタル。いじめられた側は一生忘れねーからな。 twitter.com/poe1985/status…
— うさうさぎ (@usaitama) Jul 17, 2021
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忘却したくても出来ない傷を負う場合もある。加害者にとって便利な用語にならなきゃいいけどね。 twitter.com/poe1985/status…
— しゃちょー (@reisai_shacho) Jul 17, 2021
んなもん内容によるだろとしか。 twitter.com/poe1985/status…
— じゃお先生®🧖🏻♂️🐈🐈🐈 (@dr_fatcat) Jul 17, 2021
謝罪したところで、パラリンピックにふさわしくない人物という事には変わらないんですけど?みんな怒ってるのは謝罪の有無じゃないでしょ twitter.com/poe1985/status…
— ikenaiikenai (@ikenaiikenaiike) Jul 17, 2021
忘れる事ができない事だってある。
— れあ (@rea_kmbk28) Jul 17, 2021
私の場合、性被害&虐待。
人には、忘れる事のできない『被害』というものがあるんだと知ってほしい。
でも、トラウマ治療を受けたから言えるけど、前に進む事は出来ると思ってる。 twitter.com/poe1985/status…
言いたいことめっちゃ分かる twitter.com/poe1985/status…
— stone_msn (@stone_game_ch) Jul 17, 2021
前提としている状況は違う可能性はあるが、あえて言うなら、「謝ればいいってものじゃない」ってのはその人の謝罪に価値がない(信用されていない)というケースもあるので、再発防止のための話とか、補償についてしっかり相手と話し合う必要があると思う。 twitter.com/poe1985/status…
— 濱田悠平 (@allgoal_hamada) Jul 17, 2021
忘れてまで付き合う価値のある存在なんて、
— Xephyr (@Xephyr2009) Jul 17, 2021
金でも絡まなきゃ先ずいないw twitter.com/poe1985/status…
これは現状の「無視するリスクの小ささ」の指摘としては正しい。で、なんで被害者が社会の断絶とか意識して振る舞わなきゃいかんの? 断絶は加害の段階で生じてるでしょ。これでゆるふわっといいこと言ったつもりなんだろか。 twitter.com/poe1985/status…
— gkmond(じーけーもんど) (@gkmond) Jul 17, 2021
全然そうは思わないな。忘却を肯定すれば同じ過ちが繰り返される。今の政治なんてまさにその典型。そもそも今回の件は自分で掘り返したんだろ?大人になっても悪いことだと思うことが出来ないからまるで武勇伝のように語ったのだろう。そんな人間が謝罪しただけで反省してるとは思えないね。 twitter.com/poe1985/status…
— みるくみかん (@MILKORANGE00) Jul 17, 2021
「謝ればいいってものじゃない」んです。
— hentaitantei (@hentaitantei) Jul 17, 2021
大切なのは「お金」です。 twitter.com/poe1985/status…
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謝罪って、謝って許しを得ることだと思うのだけど、今の世の中、謝罪をしても許してもらえないし、謝罪したことでも後々蒸し返されたりするし、失敗や過ちが許されない世界になってるよね。
— ぶりりん (@windy1114) Jul 17, 2021
そういう理不尽な絡みは無視するのが一番だけど、ますます殺伐とした世の中になりそう… twitter.com/poe1985/status…
「子供がしたことですから」という言葉に近いものがあって、含蓄深いw twitter.com/poe1985/status…
— Kikenda (@Kikenda65536) Jul 17, 2021
これって断絶を自ら広げて、自分に有利な楽しい世界を作り上げてるだけでしょ🙄
— ドリ好き@名前変えました (@suemayumirei) Jul 17, 2021
謝るって、謝った側にどうこうしてほしいためにするのではなく、自分が悪いことをしたと認識して自らを戒めるためにするものじゃないの? twitter.com/poe1985/status…
さすがコスパの人💪 twitter.com/poe1985/status…
— 两𩂱くぁwせdrftgyふじこlp (@16Ww8) Jul 17, 2021
忘れることや許すことを強要する人
— ピンクピン太郎 (@w94g4Gd38CRMyTk) Jul 17, 2021
自分のことしか考えられない
こういう人が断絶の元なんだよね twitter.com/poe1985/status…
今無視すべきは彼に罵声をあげている人達に対しであり、忘却すべきは彼の行いの方では無い。 twitter.com/poe1985/status…
— よみがえるヲタ (@kun80003959) Jul 17, 2021
「謝って許された気になるな。許されることを期待するな。」って言ってんだよ。 twitter.com/poe1985/status…
— タキ (@tuxeta) Jul 17, 2021
許して貰えなくても謝る事や反省する事は大事だと思います。
— Chat blanc triste (@ChatBlancTriste) Jul 17, 2021
謝罪すらしない反省すらしない、結果同じことを何度でも繰り返して被害者が増えるばかり。
こういう人がいるから世の中の悪事は減らない。 twitter.com/poe1985/status…
誰にとっての最適解の話だろう。「忘れる」のは誰にとって良い?あと相手が怒るとか許しがどうのとかって、自分が謝罪するか否かの基準になる? twitter.com/poe1985/status…
— sayo (@gloriosuperba) Jul 17, 2021
ま〜たこいつか twitter.com/poe1985/status…
— にゃんこぱす~ ٩( 'ω' ) (@DrNyankopass) Jul 17, 2021
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一生向き合うべき罪もあるし、一生忘れられない心の傷もある。
— 独り言(不登校&発達障害) (@pECSxIlS0gbHKUJ) Jul 17, 2021
殺人事件の遺族やウンコを食わされた障害児の親に「忘れることが大事」なんて口が裂けても言えない。忘れるかどうかは当事者の問題。第三者が偉そうに言うことじゃない。 twitter.com/poe1985/status…
なんだろう、
— 五十嵐 博 一般庶民アカ (@hilosshy) Jul 17, 2021
このズレっぷり。
というか
ズラしてるのか。 twitter.com/poe1985/status…
禊が済んでないからね。
— tak@ツイッタートレンドお兄さん (@DailyTrendRank) Jul 17, 2021
いじめなんて曖昧にするから、加害者は永遠に罪を背負うことになる。
いじめは傷害恐喝名誉毀損としてしっかり裁くことが加害者のためにもなると思うよ。
#小山田圭吾いじめ問題 twitter.com/poe1985/status…
そんな事より、小山田さんにオファーを出して、世界中に向けて盛大に赤っ恥をかかせたトンチンカンでクルクルパーな責任者は誰ですか? twitter.com/poe1985/status…
— 坂本甚之丞 (@unitesapiens03) Jul 17, 2021
忘れるって難しい。とても。
— 香子 (@kikokakokyoko) Jul 17, 2021
忘れるのは大事だし、それしかないとわかっていても忘れられなくて苦しんでる。そんな自分を責めながら生きてる。
あの事故、あのいじめの加害者被害者にもそれが最適解と言えるのだろうか。 twitter.com/poe1985/status…
私は母を交通事故で亡くし、ずっと怒りを抑圧して生きてきた。今は落ち着いてるけど、その怒りは今も消えてません。ふとした瞬間に心の底から吹き上がってくる。母を失った経験は私の記憶にがっちりと刻み込まれていて、一瞬も忘れられません。
— mikomona (@mikomona22) Jul 17, 2021
私にとって『忘れる』と『許す』とは全く別です。 twitter.com/poe1985/status…
謝罪したんで仕事続けるって鉄面皮の受け皿作りの援護射撃。チャラいお笑い芸人同様、芸能界から「今どきの若者」枠で弁護。恐らく小山田ではなく五輪と政権のため。弁護してる人間の思考様式、「言い逃れれば勝ち」。行動の誠意ゼロ。 twitter.com/poe1985/status…
— regius heinrich (@regiusheinrich) Jul 17, 2021
謝られても許せないほどの怒り、苦しみ、悲しみがあるということを理解できないんだろうなあ。ただのほほんと生きてきたんだろうなあ、踏みつける側にいて。 twitter.com/poe1985/status…
— 山之上すみれ(朝ごはんをたくさん食べる) (@viola_japonica) Jul 17, 2021
場合によります
— ピョタゆき (@1eDDsxMMWFjGbwW) Jul 17, 2021
例えば小山田圭吾の場合
五輪という日本史に刻まれる大会の開会式の音楽を担当したことによりイジメを武勇伝的に語ってたことが再注目され批判される
教科書に掲載されることではないが
障碍者イジメは五輪日本史の1つとして語り継がれるので忘却すれば良いでは計れない物事もあります twitter.com/poe1985/status…
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