2022年4月30日 漫画家・弓月光が話題になっています。それに関する情報、感想、画像などをまとめました
なに?綺麗な人を見つめちゃあいけない訳?(目が合ってお相手がイヤな顔なさったらやめますよ、当然)
— 弓月 光 (@h_yuzuki) Apr 26, 2022
道で前歩く足の綺麗な女性がいたら、絵にしたらどんなかな?と頭の中でスケッチしますよ?
何か悪い事ですか。大体「公認」てなんですかね。 twitter.com/kickmenam/stat…
@sayfah_touken 弓月先生が脳内スケッチの対象者に直に言ったんですか?
— トオル (@kamikaze_49_730) Apr 30, 2022
違うでしょ?
じゃあ内心に留めてるのと同じでそういうのは公言とは言わんでしょ。
絵描きなら誰でもやってることをただ一般論として言っただけじゃないですか。
後者の場合、明らかに虚構だと分かっても、誤解する馬鹿はいるし、またミームとして広がってしまうといずれそういう「事実になってしまうので悪い」と言う議論は出来なくもない。んでも今回の弓月さんの議論は「内心でスケッチしてる」だけだから前者のみの議論になる。
— 偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラスタ捜査中 (@gannbattemasenn) Apr 29, 2022
弓月先生、ジロジロ見るのは失礼ですよと言われて「1秒も見れば脳内スケッチできるので気付かれる事はないし不快にはさせてない」とか言えば格の高さを見せつけられたものを。
— 文殊堂 (@monjudoh) Apr 29, 2022
@MDKMG なるからやめて欲しいな、という一感想を述べただけですよ
— らばえん (@Furukuzu) Apr 28, 2022
弓月先生がこれからも綺麗な人を見つめて脳内でスケッチするのなら別に構わないです
それが違法じゃない限り、「やめろ!」とは言えませんからね
弓月光先生や僕の意見を「これだから年寄りは」って思う人もあろう。
— 宮尾岳 (@GAKUJIRA) Apr 28, 2022
僕は昔よく公園のベンチで、ぼーっとしながら人間ウォッチングしてた。
老若男女問わず、この人間観察は絵描きにとってトレーニングだ。
クロッキーブックにスケッチする事もあるし、脳内スケッチの時もある。
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と何も変わらない。見つめて頭の中でスケッチというのは弓月さんのツイートを読んだからそれを知ったわけで、街なかで弓月さんと目が合った人はそれを知らない。一瞬目が合った相手は皆自分を見つめていたに違いないと考え、必ずイヤな顔を返す女性はいるかもしれないが、見た側の責任はないだろう。
— 須賀原洋行 週刊アサヒ芸能で4コマ漫画『うああな人々』新連載。 (@tebasakitoriri) Apr 28, 2022
@h_yuzuki 弓月先生こんにちは。
— ぽんぽこ(pompoko) (@pompoko313) Apr 28, 2022
数秒で脳内スケッチ完了するって言ってるのに、まだ絡まれているのですね。
お疲れ様です😅
@astrologtanya @rikusaya1729 弓月さんは「頭の中」でスケッチしているそうです。そしてジロジロとも見ていないと言っていましたよ。
— 酒女@血液検査ヤバめ (@tete5_raindear) Apr 28, 2022
ジロジロ見てなければ実際にスケッチもしていない。
弓月先生の今回の発言はアウトだよ。そもそも他人をジロジロ見る事が失礼だし、嫌な顔するのも勇気がいるんだよ。頭の中でスケッチするのは他人にはどうしようもできないけど、他人をまじまじと見ることを「よし」としてはいけないんだよ。
— 山田カトリーヌ花子 ∃ (@catollene) Apr 28, 2022
弓月光先生が青年漫画を書いてる以上、そこで描かれている「女性」のモチーフの中に、ただ日常生活を送ってるだけなのに勝手に頭の中でスケッチされ、練習のために勝手に消費される女性がいて、それを「公言されている」事実がきっついのよ…。そこに本人が性的に見ることはないと言っていても嫌だ…。
— さわら (@35sawara) Apr 28, 2022
…まぁ~た弓月先生にバカバカしいカラミしてる輩が湧いてるなぁ…(´ε`;)ウーン…
— 玉屋かつき@5/5ティア140_O08a (@TamayaKatsuki) Apr 28, 2022
日常的に人間観察や脳内スケッチするったって…相手に気づかれてキモがられてもガン見を続けるワケじゃね~よ!
…そんな常識的な事までいちいちカラむなよ!
そっちのがよっぽど粘着でキモいわ…(;´Д`)
@h_yuzuki そうですねぇ…遠い将来、何かの間違いで「みだりに婦女子を視認し、脳内にスケッチする事を禁ずる」みたいな法が六法全書に書き込まれない限りは、弓月先生の言動を咎める術は存在しません。
— 山田太郎 (@iYB8enVFB8fN5vT) Apr 28, 2022
弓月光の脳内スケッチ話に何者かよくわからんアカウントが噛みついてるけど、少なくとも「達した者だけが持つ感覚」や「独善的ともいえる価値観」を、結果を残してる人は備えてる印象。すごい人は変な人。別にいいじゃん。
— 鴻鵠文六 (@Kokoku_bossa) Apr 29, 2022
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@magatotto @h_yuzuki 大体、下卑た視線で相手に勘付かれるくらい舐め回さなければ脳内スケッチも出来ないようなナンチャッテ絵描きと弓月先生を同列に扱ってる時点で、何をか言わんや。
— まるぺ総務課 (@JXOHS1Q4vW5aeBK) Apr 28, 2022
女性の姿を何千(何万?)描かれてきたと思ってるのか。
@h_yuzuki @toriyamazine 葛飾北斎は風景を鮮明に記憶してスケッチをしていたそうですから浮世絵を描いていたそうですから、あなたから見れば弓月光さんも葛飾北斎も恥ずかしい存在なんですね。
— 吉井敬人 (@mR3F5sFPgSCPKI2) Apr 29, 2022
シバター“心は泣いてる”(暴言)
— kaerufrog0033 (@kaerufrog0033) Apr 29, 2022
弓月光“心でスケッチ”(凝視)
知らねーよ https://t.co/akmMSbSiy3
弓月光先生にスケッチされたら感激しちゃうけどなあ(個人談)
— アトリエ・エム (@atlier_M) Apr 29, 2022
例えば「現実」に対して「偽の現実を現実として提供したり思い込む」のは悪だとはわかるよね。表現規制派が良くやるように「弓月光は女をじろじろと見てリアルスケッチしている」と言うのは事実に反する虚偽を広めているし、そう思い込んだ時点でも倫理的に悪いわな。
— 偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラスタ捜査中 (@gannbattemasenn) Apr 29, 2022
弓月光がクレバー(笑)。私はクレバー(爆笑)なアカウントに倒されたことになっているのか。スケッチだからジロジロ見ても許されるのか。こんな認識でいられる「おじいちゃん」たちは老い先楽しいだろうなあ。
— 仙次郎 (@sen_G_rou) Apr 29, 2022
弓月先生の脳内スケッチ、たまたま例として出てきたのが綺麗な女性や脚線美なだけであって、筋骨逞しい若者や、個性的な顔の老人の場合だってあるわけで。漫画家はそうやって頭の中にストックするものではないだろうか。
— 内巻き (@Mytikata) Apr 30, 2022
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弓月先生のスケッチ発言に反発してる人は若い人が多いんじゃないかな。
— 憧明良@3日こ23b (@syowmay) Apr 30, 2022
「保存しました」の世代だろうからスケッチというと描いてる時間(ジロジロ見てる)を感じるのかもしれない。
後で脳内で反芻とかは同じだと思うんだけどね。
弓月氏の場合、
— nowhereman134 (@nowhereman134) Apr 30, 2022
①女性をじろじろ見る
②頭の中でスケッチをする
が主に批判されていると思うけど、②は何の問題もないと思う。①についてはどういう状況をイメージするかで是非の判断は変わる。
@papa_no_nikki そして、元の弓月光さんの発言も、中村博文さんも「人の顔や体をジロジロと見る」なんて言ってないんですよね。
— 真っ青になったバリオン (@ao_bari) Apr 29, 2022
「脳内スケッチ」と言ってるのに、てつまよしとうさんや貴方が、そう決めつけているだけ。
@mizunurechuui 君ら擁護勢が言うように街中の人混みをぼーっとひとかたまりで見ててスケッチしてる的な発言ならこっちもあんまり引っかかってないんだよな…それなら俺もそう思うよ でも弓月光の漫画そういうんじゃねーから引っかかってる
— 醉 (@sayfah_touken) Apr 30, 2022
弓月光 先生が女性を脳内スケッチする事が議論になってたけど…スケッチ関係なしに自分の好みの女性を見ちゃうのって極々普通の感覚だと思うなぁ…関係ない第三者が『女性を勝手に見る事は良くない事だ!』なんて言い出したら…続く
— タンゴ (@3xA1w) Apr 29, 2022
弓月光先生に「脳内スケッチなんていやらしい!ジロジロ見るなんて失礼!」って絡んでる人たち、外に出たら周囲の他人から注意深く目を逸らして歩いてるんでしょうか。
— omion (@16331633) Apr 29, 2022
どうせ「自分の視線はいやらしくないからいいのだ自分が一番よく知っているから間違いない」なんだろうけど。
@ishikawa_yumi 弓月先生は、「スケッチ」と言っています。スケッチなので「素早く描く」ということです。しかも頭の中でなので本当に早い作業でしょう。その程度の「見る」を禁じることは現実的ではありません
— くみちす ⋈(3D生主) (@ahoaho1313) Apr 28, 2022
弓月先生が言ってる、頭でスケッチってこの程度の話じゃん?なんでそれがわかんねーんだw
— 水 (@57degreesc) Apr 28, 2022
弓月先生のお仕事上、観察する、脳内でスケッチするというのはある意味当然ですし否定はしません。ですが、ツイッターでコンセンサスが得られるような話ではなく、心にしまっておくべきことではないでしょうか。@h_yuzuki
— Mizuho.H (@_keroko) Apr 27, 2022
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弓月先生は数十年前から売れてる漫画家さんだから世間一般からズレてるのかも。
— 中@通知OFF (@naka___35) Apr 30, 2022
嫌な顔したらやめる、はその前段階でかなり我慢させてます。知らない男性に見つめられて目を合わせたり拒絶を表現する女性はあまりいませんよ。怖いので。
事実、ネットなら大勢が嫌だと声を上げてますよね? twitter.com/h_yuzuki/statu…
この意見に文句を言ってる人たちは、
— いおり野郎モデルナSUN(3回) (@iorikuya) Apr 30, 2022
もちろん街中でイケメンや好みの男性たちが居ても視線で追っかけないし、
自分の容姿を恥じて人の顔すら認知しないんだよね。 twitter.com/h_yuzuki/statu…
@su22m4r 偶々目が合ってもイヤな顔する人はいるよ。
— mio (@pen_mu) Apr 30, 2022
その「じろじろ見る」と「普通に見る」の違いは誰が定義出来るの?
公共の場で見る見られるはお互い様で、見られた側が手前勝手に見た側を糾弾してたら社会なんて成り立たないだろうが。
そんな曖昧な基準で相手を悪し様に言うのがアンタの倫理観か? twitter.com/h_yuzuki/statu…
綺麗な人に限らなくても、ハッと目を引くほどのものって、物だろうが人(男女問わず)だろうがつい見ちゃうよな。 twitter.com/h_yuzuki/statu…
— tamtam🌤️春の訪れ。 (@tampan1) Apr 30, 2022
……素で、これができない人は漫画書けないと思う。
— 馬頭鬼001 (@mezuki001) Apr 30, 2022
ちなみに私は一時期、通り過ぎるすべての人をどうやって殺せば映えるかばかり考えてました。
まぁ、何を書いていた時期かは言いませんが……取り合えず殺人は犯しておりませぬ。。。 twitter.com/h_yuzuki/statu…
フェミニストの主張は端的に言えば「無料で見るな!」ってこと。フェミニストにとって女性の価値は性的側面にしかないから無料観賞は搾取にあたる。
— (*ΦωΦ) (@olp8qlo) Apr 30, 2022
フェミニストほど家事育児をすぐ金に換算しようとしたり結婚相手の年収をやたら気にするのはそういうこと。 twitter.com/h_yuzuki/statu…
かなり鈍感だな、この人。目が合ってイヤな顔する前に既にイヤな気分になってるんだよ相手は。それに、頭の中でスケッチする事と見つめる事はまた別の話だろうに。 twitter.com/h_yuzuki/statu…
— 会場’ダンディ’敏'22#デマのない社会へ💙💛🌈🇯🇵🇬🇧 (@davethebluesman) Apr 30, 2022
街頭スナップ写真家片っ端から吊されるんじゃ…? twitter.com/h_yuzuki/statu…
— うろこ (@fox_tail_0706) Apr 30, 2022
〈●〉〈●〉 twitter.com/h_yuzuki/statu…
— オ ル 太 (@myw_mx) Apr 30, 2022
えぇーー
— だんな ᓚᘏᗢ (@kemomaid) Apr 30, 2022
動いた時に出来る服やブーツのシワとか身体をひねったり手足を動かした時の動作とか目に焼き付けちゃうけどなぁ
創作しない人には解らないんでしょうなぁ twitter.com/h_yuzuki/statu…
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そういう行為を端的に表現する、「不躾」という日本語があります。性的とか関係なく、人に不躾な行為をするのは、常識的には奨励はできないですね。
— ボビー・ブラウン (@po_jama_people) Apr 30, 2022
kotobank.jp/word/%E4%B8%8D… twitter.com/h_yuzuki/statu…
ちなみに
— 怪狗👻かいぬ/創作勢 (@Boss_KaInu) Apr 30, 2022
相手が見られて不快または性的被害にあたる思いしたら痴漢扱いになるし駄目だろ
チラ見くらいならまだわかるがジロジロ見つめるな、気持ちわりい twitter.com/h_yuzuki/statu…
イヤな顔されても相手をリスペクトして素直に止めるならいいけど現状そんな男性ほとんど居ないからなー。ブスの癖に過剰反応と叩いたりSNSで被害者面したり最悪加害行動に出たり。そういうのひっくるめて女性は不安抱いて生活してるんだよ twitter.com/h_yuzuki/statu…
— manjirou (@kupi57) Apr 30, 2022
そもそもこのツイの元になった意見が女性が男性に見られてイヤな顔することを批判してるんだがそれは読んだのかな twitter.com/h_yuzuki/statu…
— manjirou (@kupi57) Apr 30, 2022
嫌な顔される前にやるなよって話じゃなくて? twitter.com/h_yuzuki/statu…
— さ (@46skmc) Apr 30, 2022
この話のポイントは見つめられた本人でもなければその関係者でもなく見つめられた人がどんな人かも知らない完全無関係な人が実在しない脳内「被害者」妄想して絡んでるトコなのよね 気持ち悪いと思ったのは貴方であって見られた女性じゃないですよねっていう こういうのを「言いがかり」っていうよね twitter.com/h_yuzuki/statu…
— たみ@レインプレッサ (@tarmee) Apr 30, 2022
少なくともここで言ったらだめです………… twitter.com/h_yuzuki/statu…
— 塩田 歩く (@alook_shioaji) Apr 30, 2022
そりゃそう、当然。
— Axlgun@椅子/Gn'R/MEGADETH (@aaaaxxxlll) Apr 30, 2022
「相手を嫌な気分にさせないように見ない方がいい」とか言ってる頭のおかしい奴もいるけど
マジで言ってんならアホ丸出しすぎて話にならん
他人を見ることすら憚られるってなんだよ
ずっと下向いて生きてきたような奴は言うことがちげーや twitter.com/h_yuzuki/statu…
@ririnanaha @garakutahuuun @Psychiatry_MCU @h_yuzuki にもかかわらず、「していい」理由を何かしら付けてまで”男性が女性を”注視凝視するのを正当化するならばそこには、ある種歪んだ認知の存在が疑われるだろう。
— みっく (@mik_inko) Apr 30, 2022
夕月氏が言及している先の「見ていいものと公認する価値観」twitter.com/h_yuzuki/statu…とは、罪悪感を覚えることなく女性をモノ扱いする感覚=
高校生の頃家族で食事してたら知らんおじさんがずっと私のこと見てきて怖かった。食事中だから移動出来ないし楽しい雰囲気が壊れるから家族にバレたくなくて知らんぷりしてたけどお父さんが気づいて壁になってくれた twitter.com/h_yuzuki/statu…
— (火)(水)(木) (@Moyamoyamoyaex) Apr 30, 2022
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サングラスおすすめ。視線を盗まれないように twitter.com/h_yuzuki/statu…
— MLM (@azushino) Apr 30, 2022
この人大物漫画家
— ピンクピン太郎 (@w94g4Gd38CRMyTk) Apr 30, 2022
絵と現実は密接に地続きで繋がっているという証明
表自界隈の言い訳「ただの絵」は成り立たない
ま、どんな漫画だろうが女性表象の元は無から生み出したものではないし、現実と繋がりが無い訳はない twitter.com/h_yuzuki/statu…
「日本人て他人をジロジロみるよね
— 黒木くす子@つぶあんタケノコ (@cusco_black) Apr 30, 2022
(相手が男女美醜問わず)
アメリカだと誰も他人をジロジロみないし、見つめたら目があってにこっとして会話が始まるんだよ。知らない人同士でもだよ」
って先日、アメリカから帰国した友人が言ってたな。 twitter.com/h_yuzuki/statu…
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