2024年03月09日更新

ヴィク勇 同人誌 ユーリ

【ユーリ同人誌】ヴィク勇執事アンソロジーにモブヴィク表現があり固定カプ民が悲鳴！記載しておけと炎上へ

ヴィク勇執事アンソロジー同人誌にてヴィク勇以外の表現があり、固定カプ民が炎上

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アンソロジーの趣旨によったよねぇ
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 3, 2019

個人でやるなら何でもいいよ、そんでそれを見て買う買わない決めれるんやもん。今回のはそれと全然違うやん。そこ履き違えてたらあかんと思うのよ。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 3, 2019

あと、そこを詳しく調べてもない人が固定民を馬鹿にすんのほんとどっちが？？？ってなるんですけど…今回のは描き手VS読み専固定民じゃないんだよ？固定カプなのにモブヴVS固定カプのはずが…？の民なわけ。前説明なきゃそうなるやろ…
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 3, 2019

公式の運営のやり方に疑問を感じたジャンルにいた人には黙って去った人もいるけど、こうして改善して欲しいと願って意見してる人がいるのって大事だと思う。見守るだけの人の中にもこの先が不安な人も多いと思う。私は🎤のファンでいたいのよ、これからもさ。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 3, 2019

ただのアンソロじゃないってわかってない人が昔のアンソロは…って語るのちゃうんとちゃう？昔のアンソロはホッチキスでとめてたってさっきも書いたけどオールごっちゃ混ぜアンソロと固定カプアンソロを一緒にしたらあかんよ。昔のはそれだから見えないようにしてたけど固定でやられたら堪らんわ。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 3, 2019

ヴィク勇は固定の人の本しか買わないようにしてる。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 3, 2019

固定カプに別カプ入れたら嫌だと思う人がいるかもしれないから入れないでくださいねと言うのが主催側であり、それを出されたら判断をするのが主催側であり、出される前にまず固定であるものの意味を理解するのが主催側だった。判断した結果入ったというのがなんとも…。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 3, 2019

本の内容は出す人の勝手なら先に説明は必要ってだけの話を個人の趣味を叩くなって話すり替えてる人いるけど、人を選ぶ内容なら説明なしでぶちこまれたら誰だって嫌だし説明が先にあれば買わなかったって話をしているので論点が違う。先に説明があればどれだけの人が避けれたか、買わずに済んだかの話。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 3, 2019

私かなり古くからオタクなのよ。私より年下で私より地雷を踏み抜いてきてもない人が私だって私だってってわめくのなんなん。アンソロなんぞ初めて買ったら推しキャラがやられてたわ。あと王道と呼ばれたカプだらけのアンソロに僅かでも好きなカプがあるかもと願い買っては爆破されて倒れてたわ。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

そんな辛いことでも過去は過去。その過去を栄光かのように声でかでかとわめいて、いやいや現在生きてる人には関係ないやん？て。あれよ、苦労してる人にあなたよりもっと苦労してる人がいるのよ！って偉そうに言ってくるタイプ。嫁姑の醜い争いの姑タイプ。こわ。私の若い頃は～うんたらかんたら～
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

聞いてませんけど？？？？
黒バスでも嫌われとかゲスとか流行った時に何でここまでキャラを最低な人間に出来るんだ？オリジナルでやれよって思ってたよ。モブだってオリジナルじゃん。二次に取り入れるなら個人の趣味の範囲でええやん。それまでの酷いものや苦手な人達のことを踏まえて
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

ちゃんと明記すれば苦手な人は見なくて済むし、好きなもの描いてることを悪く言われることもないで終わった話なんよね。それこそ、他の執筆者が擁護してたら叩かれるよ。何も語らない執筆者が一番偉いと思う。私は気にならなかった、はあなたの中でだけの話で、他の執筆者がどう思ったかは
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

わからないでしょ。何で自分本位の話しかできないの。私このアンソロに参加されてる人で好きでよく支部も見てる人がいます。ほんとにキャラとその関係性を大事にしてるんだなってわかるから見てて癒されてる。その人らを巻き込んだことを、訴えた人のせいにするのかな。苦手なページだけ見ないように
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

すればいいって、それこそカプ乱立してた商業アンソロでならわかる話よ。固定だよ固定でテーマも決まってる。話の流れで必要でも、この多数を集めた本に出した意味とは。この本でないとダメだったの？面倒だから自分では本出さないみたいなこと書いてたけど、他の執筆者もいるアンソロに出したら
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

いいやって適当すぎん？
最初に呟き出した人は返金しろとか言ってないし、叩いてるわけでもない。ただ固定で苦手な人に気をつけてっ注意喚起してることと、自分がつらかったことを呟いてるだけやん。そしたら主催が本来とは異なる理由つけて言い訳したから余計におおごとになってんじゃん。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

調べてもない人がよく知らないけど～って前置きしてから批判するのはなんなん。知ってから意見しようよ。えっ…調べもしてないのに聞き齧ったことだけで批判してんの…やばくない？あの子あんたの悪口言ってたらしいよ～～みたいな真実を歪ませて言いふらしてるだけだよ。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

結局最初にモブおるで！って書いてたら済んだ話だって皆言ってんのに論点違いすぎたとこで戦ってる人がいるのが揉めてる元だと思うよ。単純な話だったろうに…。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

返金対応しなきゃいけなくなる前に色々予防出来たと思うんだよ、主催側が…てか返金とか面倒なことする前に買わせないでって話なのでは。内容知ってたら買わなかった人に買わせたのが元だよ。明記するとネタバレにとか色々描き手には理由があるかもしれんけど、それこそ商業びーえるは後ろにあらすじ
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

書いてるのめっちゃ親切だなと思うし、それ読んで気になれば買うし、無理そうだと思えば買わないのよ。選択肢を隠されたらもう何も買えないね。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

誰も最初に呟いた人、炎上させようとなんかしてないから…他のジャンルの人が見かけて広がってっただけだから…だから詳しく知らないのに決めつけるのやめようよ。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

🎤公式嫌なら離れろコミカライズは別物と思えばいいのに文句ばっかり！私は読んでないけど！←これと同じ。同じよ。
「知らんけど」「読んでないけど」「調べてないけど」
その前置きしてから自分の発言に責任はないけど高説垂れたいって…
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

もしあむこの執事アンソロって出されたらあむこしかないと思うし、最後にこなくん一切出てないであむが首輪されて裸でベッドでおしり出してモブとイチャついてたら何で？って思うよ。モブにあなたに捨てられたとかセリフあったらこの本は何カプでしたっけ？ってなると思うよ。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

主催側がどんな性癖かは確かに買う前に調べるし、人によっては買わないけど、だからって買ってしまってショック受けてる人を責めるってどうなん。買ったあんたが悪いって言えないよ。他の執筆者が良ければなおさらじゃないの。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

先に説明さえあれば返金以前の問題で買わずに済んだ話なんですよね。買ってしまった人でショック受けてる人は返金しろなんて言ってないんで、誰が言い出したのか。他の執筆者がどれだけ良くてもたった一つの作品ですべてを悪く言われてしまって、他の執筆者さん可哀想だ…。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

地雷があったからだけが取り上げられてない？それがきっかけでも原因はそこじゃないやん…どこまでこの話理解せずに話が進むの…
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

やっぱ他の執筆者さん被害あってんじゃん。そして何があったか知らない人がたくさんいる現実。言いたいことも言えないで辛そう。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

どこぞの(例の)擁護の人が違うカプ入ってるか主催に聞けばいいだろってわめいたせいで他のジャンルのアンソロ作られる方まで不安にさせるような事態になってんけど…。ちゃんと明記してこれ以外はないですよって説明してアンソロ出そうとしてる人にまで被害及んでるんやけど。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

無言電話とカミソリレターもあったらしいよ(当時同人誌出されてた人が書いてた)
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

逆カプやってるサークルスペースまで行って「○○とかあり得ないんですけど～！！！」「○○が受とかないわ～～～！！！！」って大声出してた人もいたってよ(友達が目の前でそれを見てドン引きしたと後に語っていた)
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

今ってネット上だけで済んでる感じするけど昔の人って出向いて貶しに行くからほぼチンピラだったよね。私がイベント参加してた時にそんなのいなかったけど、暴れてた人とか押し売りとかいて避けたよね。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

意見や愚痴はいくらでもしていいと思うけど、誹謗中傷だけはしたら駄目だと思う。ただ、意見ですら誹謗中傷だと言いがかりをつけられることもあるので、言葉を選ばないといけない。それでも被害者ぶられる時あるけど。そうやって本当の被害者を悪者にしてしまえるのがいるのが恐ろしいね。
— ますく (@Mp7q6aFQyLXwEEw) Mar 4, 2019

モブが出てきてもそのカプには何も手を出せずにすごすご撤退してく、くらいのモブ要素しか読めないからこれほんと地雷の人は完全に無理でしょ……え、これはちょっとひどい
— ゆにか (@faraway3125) Mar 2, 2019

ABアンソロにモブA要素ぶっ込んできて「固定カプ民には地雷でした😢」って人に「いいじゃんモブAは過去でしょ今はABなんでしょ」「うるさく騒ぎすぎじゃない？」て感じの人は固定民でなくてリバとか平気だからそう言ってるんだと思うんだけど、泣いてる人固定民だっつってんだろ察せよ
— ゆにか (@faraway3125) Mar 2, 2019

固定民てのは、基本的にABが好きで、AがトップでBがボトムの話を読みたくて買ってるんですよ。大体の固定民は攻キャラにボトム経験ありってのは過去だろうがなんだろうが地雷だと思うんですよ、だから固定しか読みませんって最初から住み分けて地雷避けて買ってるし読んでると思うんですけども。
— ゆにか (@faraway3125) Mar 2, 2019

え今更こんなの説明しないと固定民がなんなのかわかんないんです？？って気持ちなんですけど。リバとか逆カプも食える人はそっちも読めるから「べつに最終的にはABなんでしょ」って言えるんだろうけど、それが地雷なのが固定民だし、なんでも食べれる読み手書き手だけじゃないんですよこういう界隈は
— ゆにか (@faraway3125) Mar 2, 2019

私昔からガチガチのカプ左右固定民だけど、カプ固定アンソロとかめちゃくちゃ安心して買ってるのにそこに地雷埋め込まれたらもうアンソロ買えない案件では。カプ固定アンソロってつまりこれ買う側は自衛した結果なんですけど……主催側がモブ攻要素知ってる上でアナウンスなしだったのなら流石に無い。
— ゆにか (@faraway3125) Mar 2, 2019

固定派過激……怖……って言われても、自衛しろ嫌なら見るなって言われるのわかってるからその通りに自衛してるのに、そこに地雷仕込まれたらさすがに悲しみますし嘆きますでしょこれ。固定派は過激っていうか、固定しか受け入れられないから住み分けてんですよ、そこに爆弾放り投げられたら叫ぶわ
— ゆにか (@faraway3125) Mar 2, 2019

とりあえず私そのアンソロ買えないし主催の方の本もこれ以降絶対買えないし、件の話執筆した方のも推しカプでも買えないわ。はーアンソロ怖……カプ雑多の商業アンソロ買うより怖い案件だよこれ
— ゆにか (@faraway3125) Mar 2, 2019

えっこれ「モブA数ページだからいいじゃんそっ閉じしてほかの読めば」みたいな意見回ってきたんですけど…えっ本気？本気で言ってます？カプ固定のABアンソロってことはもう買う側は「AB要素しか入ってない」って思って買ってるんですよ、そこに地雷埋め込まれてるなんて思わず買ってるんですよ…？
— ゆにか (@faraway3125) Mar 3, 2019

カプ固定アンソロの意味分かってます？えっ本気……？？雑食の方なのかリバも逆カプも食べれる方なのか知らないですけど、カプ固定アンソロって固定派の人が一番安心して買えるアンソロだったんですよ。これ過激発言ってなってもいいから言うけど、買う側は他カプ要素無いの最高って買ってるんですよ？
— ゆにか (@faraway3125) Mar 3, 2019

とりあえず今回のこと、私の意見としては、強固に固定派ってひとは大抵「ガチガチにカプ左右固定してますそれ以外無理です。攻キャラの受け要素？過去だろうが回想だろうが地雷です。モブが攻にも受にも絡む？地雷です。だからそういう要素あるなら最初からそういう風に書いてください」なんです。
— ゆにか (@faraway3125) Mar 3, 2019

書いてくれないと自衛できないんで！避けれないんで！！ちゃんと嫌なら見るなを実践してるんで面倒臭がらずにそこは書いてください！ということなんですけども。カプ左右完全固定派は一途好きだし地雷は雑食派の人に比べて多いと思ってください、ほんとに、大事故だよ今回のアンソロの事件
— ゆにか (@faraway3125) Mar 3, 2019

このジャンルのカプ表記詐欺の多さ本当になんなの？AB表記ならこっちはABだと思って買うのであって、表記されてないBA要素だとかCA要素だとか求めてないんですよ。求めてないから表記されてないならないと思ってるんです、元々そういうやつですって最初から表記されてれば手を出さないんですよこっちは
— ゆにか (@faraway3125) Mar 3, 2019

固定民が過激とかそういうやつではなく。固定民は受け入れられるのがそれしかないから自衛して住みわけてるのに、カプ表記詐欺られたら自衛出来ないでしょって
— ゆにか (@faraway3125) Mar 3, 2019

AB表記しかされてなくて注意書きもないのにリバとかモブぶっ込んでくるなんて、このジャンル来るまであたったことないんですけど。カプ表記軽く捉えすぎでは？
— ゆにか (@faraway3125) Mar 3, 2019

なんか予想以上にこのツイ伸びてますけど、これは「注意書きなしで」「アナウンスなしで」「ABアンソロにA受要素が入ってた」のにぶち当たった固定民さんのツイに対する、固定民からしたらこう思う、という愚痴。「最終的にはABじゃん」とか知らねえ私は最終的にはABになるんでもA受なんて見たくねえ→
— ゆにか (@faraway3125) Mar 3, 2019

というガチガチのカプ左右固定民の愚痴です。攻は攻、受は受で確定してるのしか読めないから、「最終的にはABなんだから、これはABで良いでしょ」とかも固定民には地雷なんでその言い分はおなじ土俵に立ってから言え、お前は好きでも固定民には地雷だ察して、という、愚痴です。本筋とはまた別。
— ゆにか (@faraway3125) Mar 3, 2019

大元のツイ主さんの「A受け要素あるなら告知してほしい」「なんでカプ固定アンソロで攻の受要素なんて見なきゃいけないの」というものにたいへん共感したカプ左右固定派の愚痴です。これだけ見ても本筋わからんと思うのでそこは各々しらべてください。
— ゆにか (@faraway3125) Mar 3, 2019

もう固定民めんどくせえな、なら買うな読むな自分で書け同人誌なんて趣味やぞ！っての、自分も地雷多くてめんどくせえ女って自覚済みなんで分かるんですけど、こっちも好き好んで地雷踏みに行ってる訳じゃないんですよ。嫌なら見るな自衛しろて風潮の割に注意書きもアナウンスもしませんじゃどうしろと
— ゆにか (@faraway3125) Mar 3, 2019

ただ一言だけでもいいから注意して欲しかったことがそんなにダメなんですかね。全部こちらから「これはこのカプ表記だけど他カプはありませんか」「これは逆カプないですか」「これはこのカプだけですか」って聞きに行けばいいってことです？通販でもやれと？作者さんに問い合わせなさいと？
— ゆにか (@faraway3125) Mar 3, 2019

なんていうか色々ご意見あるぽいけど、今後個人的には固定の人の御本しか買わないしアンソロは買わないしカプ表記は信用しないで問い合わせるから自分の中では解決してんだけど。「じゃあ聞けよ」とか「やなら買うな」とかその謎の上から指摘してくるリバ民雑食民さんは気に食わなないならブロしてくれ
— ゆにか (@faraway3125) Mar 4, 2019

全然別のとこで全然別の人への「嫌なら見るな読むな買うな自分で書け」を見てこの間のあれもあって自分に被弾してしまったわ。うんリバ雑食の人のはたとえ推しカプ固定してても買わない読まないから安心してくれ……ついでに自分で自分の萌えと性癖については書いて自給自足してるからほっといてくれ
— ゆにか (@faraway3125) Mar 4, 2019

ユーリ界隈のアンソロが炎上したんですか
大変だね
— しわしわ@赤子育児中 (@themoonthefull) Mar 4, 2019

んー？ユーリ界隈アンソロでなんか炎上してる？
— 神流 (@nagareyururi) Mar 4, 2019

ユーリの執事アンソロ炎上の件を見てびっくり
支部のタグ付もそうだけど、作家さんがそれでいい、これはこのつもりだったと主張するのは当然

でも固定のアンソロに、特に表記なくそれ混ぜちゃうのはちょっとない

しかも書いた作家さん、固定の人にとっては地雷になり得るって自覚してらしたのでしょ
— えりり (@eriri0510hope1) Mar 4, 2019

@hisagin_ug 最近炎上してるーって聞いただけなんだけど、なるほど、ユーリ界隈でしたか
— 躑躅 (@regaling) Mar 4, 2019

5ちゃんねるで今回の執事アンソロの炎上を楽しんでいる人たちも二次創作とユーリから離れてほしい。
匿名でしか言えないことが一番の老害だよ。年齢じゃなく中身的に。
— ひなた (@yurimaker1129) Mar 4, 2019

ユーリのアンソロが炎上してるみたいだけど、こういう話題って何かと炎上しがち？
前も似たようなの見たことあるような。
個人的に、意図せずバッドエンドだったりしても、まじかぁ😭しょーがねーな！で、そっ閉じする派なので炎上するの良く分からない...しかも同人だし...
— ちゃこむ (@2world_love) Mar 3, 2019