指導ならその結果がプラスにならないと意味ないよね
サッカーの体罰に関する反対意見で是非読んでほしいのは今日のワイドナショーの髭男爵山田ルイ53世の「試合の中でやればレッドカードの行為ですよ、それが教育ならいいわけがないでしょ」と前園さんの「体罰で上手くなったと思ったことはない」
— 宇宙(そら)より高い鯉のぼり (@momourimaronto1) Jun 18, 2017
この二個はいいなー
部活の体罰について。
— べっち。🐸 Next⇝S☆W last (@stone_chAngE) Jun 18, 2017
松本 "前園さんはお尻叩かれるのはどうですか?"
前園 "いやぁ…んー…叩く方ですかねぇ。"
松本"お、おぅふ…"
#ワイドナショー
部活の体罰に関しては、前園さんも桑田さんも同意見。
— SMAP25YEARS@華麗なる逆襲 (@shika925) Jun 18, 2017
#ワイドナショー
#桑田真澄 #前園真聖
#読売ジャイアンツ
#読売ヴェルディ
#横浜フリューゲルス
前園さんの「体罰でサッカーが上手くなったとは思わない」は正論やのう……。
— 亜児@日曜東ムー16b (@azi0101) Jun 18, 2017
前園さんの言う通り案件ばい!(部活体罰については)
— くっきーのフレンズ (@kukkyx) Jun 18, 2017
前園「ぼくもこういうこと(体罰)されました。でもそれでサッカー上手くなったとは思ってないです」だよなw 指導ならその結果がプラスにならないと意味ないよね。 #ワイドナショー
— nomo_world (@nomo_world) Jun 18, 2017
ウエンツが言うてる事はわかるけども、体罰の限度もあるし、コーチや監督のその日の機嫌でやられた日にゃ、たまったもんでない。生徒側も言いたくても言えんよ。
— ❀ SのようなM ❀ (@Ftj153) Jun 18, 2017
そうそう、前園の言う通り。
#ワイドナショー
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前園「(体罰をされて)これでサッカーが上手くなるとは思えなかった」
— ケロタカ(・x・) (@kerotaka) Jun 18, 2017
至言。
前園氏良いこと言う〜
— ともみ (@tomooo_a) Jun 18, 2017
暴力的な体罰じゃないときはグラウンド走らされたりってペナルティーがあったよね〜
松っちゃん「プライベートでお尻叩かれるの好きですか?」
— junko (@junko666) Jun 18, 2017
前園さん「いや……(間) 逆…かな?」
体罰話からのこの流れ面白すぎるww
#ワイドナショー
『体罰は痛いだけでサッカーが上手くなるわけではない』前園が一番正論だと思う。
— Ri♡ (@70827082naa) Jun 18, 2017
#ワイドナショー
前園が過日の体罰を告白したぞ。どこの高校かは言わないけど。
— 工藤やっすー (@y_4492) Jun 18, 2017
体罰を武勇伝に走るって本当にそうだよな
— しんのすけ (@St_t_t_t) Jun 18, 2017
松本さんの角材を殴られたっての昔の話だから笑い話に出来るけど当時はそりゃ下手したら死んでるんだよってブチ切れて当然だよ
#ワイドナショー
自分で勝手に学んだり練習したりする人にはコーチングが有効だけど、やる気のない人にはどうやっても伝えることは出来ない。そこで体罰をしてしまうのは感情の発露といわれても仕方ない。努力しても強くなれない圧倒的大多数の人間をどう教育するのが正解なんだろう? #ワイドナショー
— ポップンポール (@hitokuchimemo) Jun 18, 2017
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体罰はいけない!とハッキリ言う事の難しい事よ
— 風猫 (@wildlinx_) Jun 18, 2017
#ワイドナショー
ウエンツの言ってること分かるな〜 結局体罰の是非って指導者との信頼関係ありきだと思う
— しゅだす (@s_leaves_s) Jun 18, 2017
#ワイドナショー
ワイドナショーで高校サッカー部コーチの体罰のニュース見て思ったけど、生徒のやる気を出させたかったから、やってしまった。と流れてるが、モチベーションを上手く引き出すのが仕事なんじゃないのかな。それが指導者だと個人的に思う。
— クラリス (@kurarisu7) Jun 18, 2017
体罰をすると自分の未熟さが埋まるような錯覚をするのだろうな
— Fog Man (@ux7971b) Jun 18, 2017
#ワイドナショー
ワイドナショーで体罰問題について討論してるけど、今の親は敏感になりすぎな気がするけどなぁ
— ダイスケ (@Daisuke_0818) Jun 18, 2017
中学の頃は相当ボコられたけど、今は感謝してるし同窓会でお礼伝えたわ
「あれくらいならまだ増しだ」っていう意見や「あれは仕方ない」って意見が、もし周りの生徒から出てきたとしたら…それが問題だと思うよ。だって『コーチから体罰を受ける』のは『当然』って刷り込まれてるってことじゃん。 #ワイドナショー
— じん@「並んだときは無敵やって」 (@zingy0208) Jun 18, 2017
ワイドナショー見てて思ったけどガキの頃の教師は今なら確実に解雇さらるレベルだったな。体育で先生待つのに運動場で正座で待つとかローリングソバット体罰とかあったのはなんだったんだろ(^_^;)
— ヒロシ (@hiroshi77ger) Jun 18, 2017
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体罰の件。高校の時に校則違反の茶髪にした。顧問の先生に「げんこつするぞ。いいな、いいな、いいな。」と言われ了承し、きつい一発をもらった。その後響くような痛みがあったが、先生も相当痛かったはず。あれは体罰ではなく、愛のムチだったと思う。
— 3u7pax2 (@pokax2_sun) Jun 18, 2017
#ワイドナショー
体罰する人ってきっとプライベートでもすぐ手が出る人なんだろうな
— あいちん (@ai_love_u1) Jun 18, 2017
#ワイドナショー
部活の体罰問題だけど、論点がズレてる
— たつや (@TATSU4869753) Jun 18, 2017
自分は高校から運動部に入って思ったのは、部活は強制でどれかに所属しなければいけないくせに本気でやらなければいけないのがおかしいのでは?
楽しく身体を動かしたいだけの人はどうすればいいの?
#ワイドナショー
体罰はいけないことだけど、この世代(アラサー)体罰されてきた世代でもあるんだよね。気合いが入ってないとかいうよくわからない理由でビンタされる姿を見てきた。気合いを入れろって殴るという手段には覚えがあっちゃうんだよな…。だからってやっていいことじゃないけど
— りゆ📎🖇 (@riyu184mt) Jun 18, 2017
#ワイドナショー
フジテレビ ワイドナショー
— Red Hair Shanks (@RH39s) Jun 18, 2017
高校サッカー部コーチの体罰
虐待された子が、親になって自分の子に虐待してしまうように、体罰を受けて育った子供は指導する側になると、同じようにしてしまうことが多い。
気にくわないことを暴力で解決していいのなら、暴力団が国を支配することになる。
体罰の理由が、「今日は機嫌がわるいんじゃ〜」って松っちゃん笑わせるなよ。体罰はダメだけどwww
— todssw (@todssw) Jun 18, 2017
#ワイドナショー #松本人志 https://t.co/vGSBH5O2ua
おれは高校の時先生に平手だけど何度も叩かれたりしたけど
— 英二郎Motionless (@ColdMotionless) Jun 18, 2017
その先生のこと嫌いにはならなかった
信頼関係があれば体罰も捉え方が違う
でもあの動画の顔面グーパンはゼッタイダメ🙅♂️
グーパン、ダメ、ゼッタイ
#ワイドナショー
#ワイドナショー
— シャカ (@5MT0IYMfuHlgYBs) Jun 18, 2017
時代が変わって来てるというなら、たとえ1発でも体罰はいかん。松っちゃんみたいに1発でも認めてしまう大人がいることが、体罰をする大人の考えを助長してるんちゃうの?松っちゃんからこの発言が出た事はちょっと悲しい。
自分も小・中学校時代に受けた体罰や、親からぶん殴られたことを武勇伝にしがちかも。でも当時はそれが当たり前だったから何とも思ってなかったの。
— funa (@atatakaifuna) Jun 18, 2017
#ワイドナショー
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あの体罰の画像って
— 海☆☆~umi~🌴 (@yasuhisa1114) Jun 18, 2017
部員じゃないんだって!!
#ワイドナショー
ワイドナショー
— argot (@argot_0511) Jun 18, 2017
この番組はさらけ出す!
体罰のくだり
まっちゃん:お尻は叩かれる方が好きかな
三浦さん:誰に?
まっちゃん:無言(嬉しそう)
体罰に行く前に、彼らに何も考えさせない様な普段からの指導だから、何も考えないのがやる気がないに見えたのかもと思う。体罰の前に普段からの指導そのものに問題があったことを反省して改善していかないと、こと指導者はここで終わってしまうだろうなあ。 #ワイドナショー
— K-easy (@mack1967dec3rd) Jun 18, 2017
体罰は禁止になったもののそれに代わる罰がないことが問題なんだと思う
— ハム (@komukichi119) Jun 18, 2017
#ワイドナショー
結局体罰を肯定するのは体罰されてそこから這い上がれなかった人間だけなんだよ
— BlackServal@現Anima (@haggith_kuro) Jun 18, 2017
#ワイドナショー
今ワイドナショーで体罰問題みてるけど、
— 芋けんぴ㌠ (@imokenpi1108) Jun 18, 2017
そもそも部活のあり方がおかしいと思う。
個人的な意見としては1週間丸々部活あるのがおかしいし、休みの日もそれ程ない。
自分がそもそも大会で優勝狙うぞ!っていう人じゃなかったから大会メンバーと部活メンバーで分けて欲しかった
もう部活も社畜同然
体罰に時間を使う部活は強くならない気がするな
— 須翠 (@susuios) Jun 18, 2017
#ワイドナショー
体罰を受けた人はそれを美化して体罰をする、っていうのは、DVされてた人がDVしちゃうのとおなじなのかな。美化してるのかな?これくらいなら自分は大丈夫だったから、やっても大丈夫とか思うのかな? #ワイドナショー
— もん (@crystal777myu) Jun 18, 2017
練習から外されたら外されたで、体罰とか騒ぎそう。
— 凜 (@ring_arisue) Jun 18, 2017
度合いにもよるけど、ダラダラやる気のない選手はしっかり叱る必要はある。
#ワイドナショー
サッカー部コーチの体罰のやつ。ワイドナショーで取り上げられてた。
— Migaki (@fun_run55) Jun 18, 2017
体罰は美化というか武勇伝や笑い話にせな、精神崩壊するから。
あと、そういう苦痛を乗り越えた経験でもあるかな。
(ドエムな部分もあるかもやけど)
体罰はあかんよ。
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体罰じゃないけど、
— 船宮ケイト (@Chuosk8line) Jun 18, 2017
2年前本田望結さんに振付をした
元スケーターの態度は酷かった。
やりにいってるとはいえ、
生徒をしばくような指導は
本人のやる気を落とすだけ。
#ワイドナショー #本田望結
#ワイドナショー
— 角ハイ濃いめ (@John_highball) Jun 18, 2017
「悪い事をした」時に限っての体罰はありやなと思う。小学校高学年位から「悪い事をしてる」って、自覚があるんだから口頭で2、3回注意や指導しても効果が無かったら一度位はええんやないの?
ある程度の厳しさを示さんと子供は「大人を舐めた態度」で接するよ
俺も含めて、体罰肯定派って「信頼関係があれば…」とか「愛情があれば…」って言うけど、体罰は100%の愛情じゃないからね。
— 田口康成 (@Gpz900riJp) Jun 18, 2017
その瞬間にイラっとした自分の怒りが、少なからず含まれているわけで。信頼関係だって一方的だったりするし。
#ワイドナショー
昔は体罰とか普通にあったけど、今はそれがよくないと周知されてるわけだし、やるべきではないよなぁ。 #ワイドナショー
— アプロ (@apulow) Jun 18, 2017
昔中学生の頃、体育教師が地理の授業も兼務してたが、その教師は授業も部活もいつも体罰してたよ。今になっても微塵もいい教師とは思わない。地理の授業に竹刀は必要ないのに必ず持ってたし。ちゃんとした教師には体罰なくても皆ちゃんとしてたしね。
— 桃カステラ (@momocastella) Jun 18, 2017
#ワイドナショー
体罰、いじめ、差別、人間3人集まれば発生する問題ですね。
— ひさやす (@Takkukg3) Jun 18, 2017
この問題は、団体生活に入る幼稚園、保育園時代から老人会、町内会など人生終焉に近づく年齢まで続く問題です。
#ワイドナショー
体罰肯定はしないけど、いまの生徒と先生の関係ってドライな関係を求めてるのかな?良く分からん #ワイドナショー
— やまろぼ (@yamaz0721) Jun 18, 2017
昔受けた体罰を武勇伝にしがちはよくある。
— とらもも (@toramomo_tweet) Jun 18, 2017
でも三浦さんの「それでもプライドその他で乗り越え後に笑い話に出来る人はいい。でもそこで負けてしまうと、自分は殴られても仕方ないって感じになってしまう」というのはわかるな。
だから体罰は一律に認めてはダメなのよね #ワイドナショー
体罰云々うるせぇ世の中。やる気のねぇガキは、強制的に退部でええんちゃう?他の、やる気ある生徒に悪影響しか与えんからな。
— あらまき (@aramakijake2014) Jun 18, 2017
#ワイドナショー
#ワイドナショー
— 雪駄の季節 (@straw_sandals) Jun 18, 2017
”サッカー部コーチ体罰”
三浦さん「コーチは仕事なんだから、プロとして我慢して、教えるのが仕事」「こどもに(子育て)でも体罰は下の下だから我慢してます」
松本さん「おしりはぶたれてもいい」
ウエンツさん「松本さんに殴られてもたえる、東野さんだとキレます」
(笑)
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①チームを強くする方法には2つあると思っていて、1つは体罰。もう1つはフローとかゾーンとか言われる状態に選手を導く。後者は難しいけど、体罰は簡単。すぐに強くなる。しかし体罰には副作用がある。やられた側は「お前はありのままでは価値がない」と言われているのと同じ。 #ワイドナショー
— イズム (@izmsinri) Jun 18, 2017
体罰は肯定も否定もできないかな。ただ、無意味な暴力はダメだよね #ワイドナショー
— medicijn_mond (@medicijn_mond) Jun 18, 2017
体罰してしまう指導者は選手との信頼は限りなく0に近い上に色々な意味で本当に強いチームは作れないと思う。
— はなたれ小僧 (@nzk_ky27) Jun 18, 2017
クラブ活動の勝利至上主義の時代は終わって、今は教育的意味も担ってることを指導者が理解してるかが大切だと思う。#ワイドナショー
#ワイドナショー
— banaki (@magunesuto) Jun 18, 2017
部活での体罰と、育児の手が出るのを一緒に話さないで欲しい。あの女の人~。朝までのテレビに出てる人が育児とか語るな。仕事してる間は育児してないって自覚しろ。全く手を出さず0歳から育児出来てる人いたら教えて欲しいわ。
学生期に体罰指導とか山ほど見聞き経験したけども、恐怖支配下でないと説得力を打ち出せない指導者としての総合力の足りなさなんだと思うわ。
— 箸 (@55csd) Jun 18, 2017
#ワイドナショー
今「ワイドナショー」見てて、ヘー!って持ったんだけど
— 変ねこ’ (@masahik0) Jun 18, 2017
運動部の体罰事件に対してゲストの三浦瑠麗さんが
「どうしても"ショートカット"したくなるんですが」みたいな話をしていたのを聞いてスゴイ納得した。
そうか・・暴力ってショートカットだったんだなぁ('A`)うんうん
#ワイドナショー 高校部活と言ってもスポーツであり選手だから、身体的な個人差、その日の体調だってある。例えばインターハイ上位に名を連ねるチームのフィジカルとメンタルの管理はどういうものなのか。大多数のチームがまともなコーチがいなくて弱いだけだから、体罰と精神論でも勝てるんだろうが
— . (@GreatGatsbyJPN) Jun 18, 2017
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