元2ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏(西村博之氏=44)が20日、ニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA TV)に出演し、「GoToトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。
この日は新型コロナ〝第3波〟の影響による「GoTo」事業の運用見直しがテーマに。
リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、札幌など感染が拡大しているのは「GoToトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。
かたや同じくリモート出演したウイルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はGoToトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、(感染者が出たら)持ち込み。持ち込みはGoToトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前!」と激しい怒声を上げた。
その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は「お前さ! GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ!!」「もうええわ! 家帰るど!!」と声を荒らげ、いらつきを抑えられない様子だった。
引用元:news.yahoo.co.jp(引用元へはこちらから)
この時間は「#アベプラ①GoToキャンペーン見直しを議論 日本に自粛ムード再び…正解?愚策?」をお送りします。速報ニュースのノーカット生中継から独自のニュース番組まで、話題のニュースが無料で視聴できます。
陽性者がGoToトラベルを利用をしたか保健所は調べてないし、ホテルに保健所から連絡が行くことはほぼ無いです。
— ひろゆき, Hiroyuki Nishimura (@hirox246) Nov 21, 2020
調べてないからGoToトラベル理由の感染者が少なく見えるだけなのに、感染が起きてないと誤解する人が多いのは良くないと思うおいらです。
news.yahoo.co.jp/articles/a2cae…
宮沢教授の1/100作戦は評価しているが、K値はな…K値採用した第二波以降
— たかぼー (@corokowa999) Nov 21, 2020
大阪が死者、重症者ともに全国ワースト1位
なんとも皮肉なものです
#大阪のコロナは維新の人災 twitter.com/hirox246/statu…
このひねくれ者はもはや社会悪でしかないな。誰も病気になってないのにいちいち調べる必要ないやろ。 twitter.com/hirox246/statu…
— ドナルドです【コロナ脳撲滅委員会】 (@ARKdonarudo) Nov 21, 2020
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誤解というか…知らんぷりw twitter.com/hirox246/statu…
— 菅原公一(わらさん) (@wara33) Nov 21, 2020
んー逆も然りじゃね?
— NAKANOKE69 (@nakanoke69) Nov 21, 2020
調べてないんだったら、Go Toとの因果関係は議論しても仕方ない話のように見えるけど。
結局、想像と希望的観測だけの言い合いになっちゃうような。
あと、Go Toの恩恵を受けにくい層が、Go Toを叩くのもまた違うと思う。Go Toも対策の一環で、世の中を良くしたいんだよね。 twitter.com/hirox246/statu…
GoToトラベルで感染者が増えたというなら、その関連性は調べないと、と日頃のニュースを見て思ってた。
— こん@3児の父 (@_knblog_) Nov 21, 2020
旅行者の増減とその数週間後のコロナ陽性者の増減を見ればわかるのかな? twitter.com/hirox246/statu…
写真で笑った twitter.com/hirox246/statu…
— マックのポテト好き (@risoutoseikatsu) Nov 21, 2020
この先生ひでぇなあ。ひろゆき氏がハッキリ言ってくれるのは助かる。ポイントは一度感染者をしっかり抑えた方が経済効果でるよと言うことで、感染者増やしながらgotoやっても効果が薄いわ蔓延するわでいいことなし。キャンセル増えてるからね twitter.com/hirox246/statu…
— 白メガネ(元mrkm) (@murakami_tom) Nov 21, 2020
保健所のお仕事はクラスターの割り出しなので旅行してるかそこで濃厚接触してたかは調べると思います。
— どしげ (@yyoumu39) Nov 21, 2020
厚労省からお達しなければ仰る通り率先してカウントはしてないかもです twitter.com/hirox246/statu…
調べてないならGoToトラベル理由の感染者が、少なく見えるだけなのか、本当に少ないかは「分からない」というのが正しいスタンスだと思うおいらです。 twitter.com/hirox246/statu…
— OZのかかし (@oznokakashi) Nov 21, 2020
ひろゆき氏に同意
— kg (@___82kg___) Nov 21, 2020
しかし、この宮沢孝幸とやらは感情的すぎる。公共の電波で相手を「お前」呼ばわりなど乱暴口調で話す奴は信用できない。いくら正しいこと言っていても聞く耳持てない。 twitter.com/hirox246/statu…
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この番組見てたけどめちゃ笑ったw
— co_cotte (@co_cotte) Nov 21, 2020
皆がルールを守れば移動制限はいらない🆚人はルールを守らないから制限が必要
#アベプラ twitter.com/hirox246/statu…
GoToの利用者数と感染者数のグラフに相関性が見られないんだから、影響があったとしても軽微だというのは間違ってないでしょ。
— 沢村二樹 (@Xwcc87kxj11R2wt) Nov 21, 2020
そもそも移動してるのはGoTo利用の旅行者だけじゃないし。 twitter.com/hirox246/statu…
GOTOトラベルが良くない理由。
— ひろゆき, Hiroyuki Nishimura (@hirox246) Nov 21, 2020
コロナウイルス感染者が居ない地域は、県外から感染者が来なければ感染者ゼロのままです。
石垣島は県外からの感染者によりクラスターが発生。
県を跨いだ移動をする人が増えるほど、感染者の居ない地域に感染を広げる可能性があるわけです。
okinawatimes.co.jp/articles/-/561… twitter.com/hirox246/statu…
調べてGoto即中止になったら、二階会長が困るもんねw twitter.com/hirox246/statu…
— Riku (@rikutojam) Nov 21, 2020
正論だな、、、。
— たくわん (@DbrfFs) Nov 21, 2020
確かに現時点では「政権批判」に利用するために広がったデマとも言える。
そもそも寒い時期に流行るインフルエンザと同種だと考えるとGOTOしてもしなくても感染者増えた可能性があるしな、、、。 twitter.com/hirox246/statu…
これほんとかなぁ。
— 立ち位置3番目さん (@3a80lyBu6u0sI8P) Nov 21, 2020
>陽性者がGoToトラベルを利用をしたか保健所は調べてないし、ホテルに保健所から連絡が行くことはほぼ無いです。
濃厚接触者追いかけるの躍起になってるでしょうからマストだと思うんだけど。
あとはGotoトラベル利用者の陽性者が138人てデータとも合致しない気がしますねえ。 twitter.com/hirox246/statu…
宮澤先生キレてるとこ見たかった‥。まあ、不思議な国ジパング、鬼滅映画や満員電車、スーパーで混み合うのは良くて、トラベルやイートはダメな国。よくもまあTVショーに踊らされてること。ひろゆきも楽しそうでなによりだ。 twitter.com/hirox246/statu…
— ayacoz27 (@ayacoz271) Nov 21, 2020
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そもそも宮沢さんを専門家と称する事が間違い。
— 養分(REG好き) (@Yo_bun_izonsho) Nov 21, 2020
ウィルス学が専門でも感染制御の専門ではないわけで、感染制御の専門家が医療について口を出したり、ちょっと区分けが雑すぎないか? twitter.com/hirox246/statu…
@hirox246 GoToトラベルを始めたのは
— 阿部 将一|『鬼滅の刃』に突然ハマった男👹SNSコンサル (@shoichi_abe1024) Nov 21, 2020
コロナに感染しても怖くないと
国が判断したからだと思ったけど
感染者が増えたから
やめるってのだと、わけわからん。
人が移動すれば
感染が広がるのは当然かと。
どっちやねんという国の判断。 twitter.com/hirox246/statu…
相変わらず、論破ってますね!笑
— ぬりかべ@独身ライフを楽しむ人 (@yzE1WqWCjlPFkNQ) Nov 21, 2020
善し悪しあるだろうけど、個人的には好き😊 twitter.com/hirox246/statu…
ひろゆきさんの勝ち。 twitter.com/hirox246/statu…
— ライセニキタイ (@debusugiru_50) Nov 21, 2020
入国制限緩和も問題あると思います😩 twitter.com/hirox246/statu…
— りりちか (@lili_mii) Nov 21, 2020
言っていることは正論だが、画像が罪人みたいでワロタWWW twitter.com/hirox246/statu…
— (ま) (@l69ll69ll69l) Nov 21, 2020
同意見。 twitter.com/hirox246/statu…
— Azu🌸 (@Azu93308248) Nov 21, 2020
老けたな、、、。 twitter.com/hirox246/statu…
— 山本 昌 (@ix5Ois8NHOEnWQa) Nov 21, 2020
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